[TVB-214] [TVB-217] wiederholung suchen

Antwort erstellen


Diese Frage dient dazu, das automatisierte Versenden von Formularen durch Spam-Bots zu verhindern.

BBCode ist eingeschaltet
[img] ist eingeschaltet
[url] ist eingeschaltet
Smileys sind ausgeschaltet

Die letzten Beiträge des Themas

Ich habe die Datenschutzerklärung gelesen und bin damit einverstanden.

   

Ansicht erweitern Die letzten Beiträge des Themas: [TVB-214] [TVB-217] wiederholung suchen

von dust » 21 Mär 2008, 21:46

bodo hat geschrieben:
Bananeweizen hat geschrieben:Und dieses Use case gibt es, wenn z.B. die Folgen einer mehrteiligen Reihe jedesmal leicht anders heißen. Dann will ich eventuell den hinteren Teil löschen, oder ...
Eben das stimmt ja nicht. Wenn du mal die Wiederholungs-Suche öffnest, wirst du sehen, das man dort auch jetzt schon den Titel ändern kannst. Also ich bin ja für einen solchen Knopf, allerdings nur, wenn ich wirklich einen mehrwert sehe. Knöpfe einfach so einführen ist gefährlich :).
du kannst zwar den titel ändern aber nicht welche art von suche er damit durchführen soll. die ganzen möglichkeiten waren ja schon alle da und haben wunderbar funktioniert, knöpfe einfach wegnehmen ist ebenfalls gefährlich. :wink:
bodo hat geschrieben:
die meisten usability experten und studien sind zum schmeissen weil sie meisst quantitative methoden und keine qualitativen methoden einsetzen. ausserdem unterscheiden sie keine user milieus, vergleiche zb. die problematik von intelligenztests in kulturübergreifenden studien. sie kommen aus der edv und nicht aus den sozialwissenschaften, kein vorwurf ist einfach so.
Sorry, aber DAS stimmt auch nicht. Eine Usability-Untersuchung bestimmt immer zuerst die Ziel-Benutzer. Und es werden immer auch quantitative und qualittative Tests durchgeführt. Die meisten Usability-Experten sind übrigends auch keine EDV'ler, sondern Psychologen, Soziologen und aus andren ähnlichen Wissenschaftsgebieten.
nur haben leider umgekehrt viele meiner kollegen zuwenig ahnung von edv. gute usability experten sind sehr selten und teuer, nichteinmal microsoft hat solche. :lol: tvbrowser richtet sich an jeden der ein tv programm am rechner haben will, vom user der null ahnung von "dem kastl" hat bis hin zum edv guru. der unterschied ist die herangehensweise und wie es benutzt wird.
bodo hat geschrieben:Bitte beschäftige dich erstmal etwas ausführlicher mit der Materie, bevor du hier so losschreibst. Du vereinst hier einfach nur die schlimmsten Klischees, die es gibt. Allein schon die Idee "es ist kompliziert, kein problem: machen wir 'nen expertenschalter" lässt mich einfach nur schaudern. SO funktioniert Usability nicht.
usability funktioniert nicht durch kastrieren von programmen, es kann auch die usability verhindern. natürlich wird man für neulinge eine einfachere an ihn angepasste voreinstellung vornehmen. den fortgeschrittenen user soll man aber auch nicht behindern oder vor riesen hürden stellen wie es zb. firefox macht. einerseits eine zu simple oberfläche und wenig in den optionen versteckt und dann die riesen verständnishürde zu about:config wo nichts erklärt wird.

ein programm mit guter usability ist eines mit einer einfachen und logischen oberfläche, das man nach bedarf intuitiv an seine bedürfnisse anpassen kann. das gilt für jegliches programm!

von Bananeweizen » 21 Mär 2008, 21:03

Ich habe einen solchen Button selbst schon vermisst, als ich Wiederholungen gesucht habe. Von daher brauchen wir nicht über Use cases philosophieren. Ich baue auch nicht einfach alles ein, nur weil jemand danach fragt.

von bodo » 21 Mär 2008, 20:09

Bananeweizen hat geschrieben:Und dieses Use case gibt es, wenn z.B. die Folgen einer mehrteiligen Reihe jedesmal leicht anders heißen. Dann will ich eventuell den hinteren Teil löschen, oder ...
Eben das stimmt ja nicht. Wenn du mal die Wiederholungs-Suche öffnest, wirst du sehen, das man dort auch jetzt schon den Titel ändern kannst. Also ich bin ja für einen solchen Knopf, allerdings nur, wenn ich wirklich einen mehrwert sehe. Knöpfe einfach so einführen ist gefährlich :).
dust hat geschrieben:die meisten usability experten und studien sind zum schmeissen weil sie meisst quantitative methoden und keine qualitativen methoden einsetzen. ausserdem unterscheiden sie keine user milieus, vergleiche zb. die problematik von intelligenztests in kulturübergreifenden studien. sie kommen aus der edv und nicht aus den sozialwissenschaften, kein vorwurf ist einfach so.
Sorry, aber DAS stimmt auch nicht. Eine Usability-Untersuchung bestimmt immer zuerst die Ziel-Benutzer. Und es werden immer auch quantitative und qualittative Tests durchgeführt. Die meisten Usability-Experten sind übrigends auch keine EDV'ler, sondern Psychologen, Soziologen und aus andren ähnlichen Wissenschaftsgebieten.

Bitte beschäftige dich erstmal etwas ausführlicher mit der Materie, bevor du hier so losschreibst. Du vereinst hier einfach nur die schlimmsten Klischees, die es gibt. Allein schon die Idee "es ist kompliziert, kein problem: machen wir 'nen expertenschalter" lässt mich einfach nur schaudern. SO funktioniert Usability nicht.

von dust » 21 Mär 2008, 19:25

wenn es eine firefox version mit experten mode gäbe würde ich sofort wechseln. firefox verbirgt viele alltägliche einstellungen und macht zb. die sicherheitseinstellungen sehr mühsam und unhandlich. ohne addons wäre firefox unbrauchbar für mich.

die meisten usability experten und studien sind zum schmeissen weil sie meisst quantitative methoden und keine qualitativen methoden einsetzen. ausserdem unterscheiden sie keine user milieus, vergleiche zb. die problematik von intelligenztests in kulturübergreifenden studien. sie kommen aus der edv und nicht aus den sozialwissenschaften, kein vorwurf ist einfach so.

die vorschläge von bananeweizen und hubendubel finde ich gut. :mrgreen:

von hubendubel » 21 Mär 2008, 19:02

Aus besagtem Grund erscheint es mir auch besser, die Knöpfe nicht Expertenmodus oder ähnlich, zu nennen, sondern neutral "weitere Einstellungen"

von Bananeweizen » 21 Mär 2008, 18:48

Bodo, ich will nicht eine extra-Expertenmaske in der Wiederholungssuche, ich will lediglich vom Wiederholungsdialog aus per Knopf die Standardsuche öffnen (mit vorbelegtem Suchtext). Und dieses Use case gibt es, wenn z.B. die Folgen einer mehrteiligen Reihe jedesmal leicht anders heißen. Dann will ich eventuell den hinteren Teil löschen, oder ...

PS: Ich stimme Bodo zu: Expertenschalter führen dazu, dass wirklich jeder die aktiviert.

von bodo » 21 Mär 2008, 18:16

dust hat geschrieben:firefox ist ein gutes beispiel wie man es nicht machen soll und http://www.videolan.org/ wie man es machen soll. geh im videolan auf die einstellungen, da hast du die möglichkeit einer ansicht der optionen für anfänger und einer für profis, so ist es eine gute lösung für beide.
Genau DAS ist eben keine gute Lösung. Aus Usability-Sicht sollte man diese umschalter vermeiden.

Wozu führen die nämlich? Dazu, das jeder auf Experten-Modus umschaltet und Sachen umstellt, von denen er keine Ahnung hat. Gute Usability kommt mit so wenig "experten"-Dialogen aus wie irgend möglich. Und genau aus dem Grund ist Firefox besser als Videolan.

Frag mal Leute, die sich ständig mit Usabilty und Usability-Beratern beschäftigen und sogar schon auf dem World-Usability-Tag einen Vortrag gehalten haben :).
(Tipp: Auf mich trifft das alles zu :D )

von dust » 21 Mär 2008, 18:11

hubendubel hat geschrieben:Du kannst doch den Suchtext editieren und somit Nummern oder ähnliches entfernen.

Gerade der Anfänger hat es gerne Übersichtlich und will nicht tausende Options. Der Profi hat andere Möglichkeiten und braucht die Wiederholungssuche nicht für komplizirtere Suche
man kann auch mit falschen vereinfachungen dinge kompliziert und umständlich machen.

firefox ist ein gutes beispiel wie man es nicht machen soll und http://www.videolan.org/ wie man es machen soll. geh im videolan auf die einstellungen, da hast du die möglichkeit einer ansicht der optionen für anfänger und einer für profis, so ist es eine gute lösung für beide.

von bodo » 21 Mär 2008, 18:06

Also der normale Such-Dialog ist für mich auch noch nicht gerade ideal. Der Dialog muss auch noch stark vereinfacht werden. Der jetzgie Such-Dialog kann aber als experten-modus erhalten bleiben.

Ich suche nur momentan nach einem Use-Case, um die Experten-Geschichte auch in der Wiederholungs-Suche zu integrieren als Knopf. Bis jetzt sehe ich aber echt keinen Use-Case für einen Knopf für die Experten-Maske in der Wiederholungs-Suche.

von Bananeweizen » 21 Mär 2008, 18:03

Leute, es gibt nicht nur "entweder oder". Am einfachsten ist es doch, die Wiederholungssuche so zu lassen, wie sie ist, aber von dem Dialog aus direkt die normale Suche öffnen zu können.

von hubendubel » 21 Mär 2008, 17:52

Du kannst doch den Suchtext editieren und somit Nummern oder ähnliches entfernen.

Gerade der Anfänger hat es gerne Übersichtlich und will nicht tausende Options. Der Profi hat andere Möglichkeiten und braucht die Wiederholungssuche nicht für komplizirtere Suche

von dust » 21 Mär 2008, 16:35

Jo hat geschrieben:Dann nimm doch die normale Suche, eingeschränkt auf "nur im Titel". Damit hat man ja alle Möglichkeiten.
bei der normalen suche müsste man die sendung erst einmal aufmachen, dann den titel kopieren, das infofenster wieder schliessen, den text in der suche einfügen, die suchoptionen öffnen um sie dann erst einzustellen und letztlich die suche zu starten. ist doch viel einfacher bei einer sendung rechtsklick wiederholung suchen, einstellen und fertig.
bodo hat geschrieben:
dust hat geschrieben:man konnte nach genau dem begriff suchen, reguläre ausdrücke, boolsche suche, diverse felder einstellungen, also so wie es war.
Ja, aber brauchst du das für eine Suche nach einer Wiederholung wirklich? Ich denke eher nicht.
habe ich schon öfter gebraucht, vor allem weil die sender teilweise nummern hineinschreiben, bzw. den text variieren weil sendungen zwar zusammengehören aber inhaltlich doch unterschiedlich sind, speziell im sport bereich.

wir haben das kurz nachdem du die funktion bei einer neuen version herausgenommen hast schon einmal diskutiert. habe den thread gesucht aber nicht gefunden.

user wollen niemals hören, dass sie etwas nicht brauchen, die sind gross und entscheiden selbst was sie brauchen, alles andere empfinden sie als bevormundung, gängelung und einschränkung. DEN user gibt es nicht, sie reichen von absoluten anfängern bis zu gurus, aber über die jahre bleibt keiner anfänger sondern lernt immer mehr dazu und lernt die tiefen von programmen kennen. hast du am anfang daran gedacht, dass die leute hunderte lieblingssendungsbegriffe verwenden und das ganze zu verwalten und einzustellen ziemlich aufwändig wird mit ausschlüssen und so? :wink:

sieh es als zeichen, dass tvbrowser erwachsen ist und von den usern so gut angenommen wird, dass es auch wirklich genützt und ausgereizt wird.

:mrgreen:

von bodo » 21 Mär 2008, 15:49

dust hat geschrieben:man konnte nach genau dem begriff suchen, reguläre ausdrücke, boolsche suche, diverse felder einstellungen, also so wie es war.
Ja, aber brauchst du das für eine Suche nach einer Wiederholung wirklich? Ich denke eher nicht.

von Jo » 21 Mär 2008, 15:44

Dann nimm doch die normale Suche, eingeschränkt auf "nur im Titel". Damit hat man ja alle Möglichkeiten.

von dust » 21 Mär 2008, 15:31

man konnte nach genau dem begriff suchen, reguläre ausdrücke, boolsche suche, diverse felder einstellungen, also so wie es war.

Nach oben