von uzi » 30 Mär 2012, 23:14
1) Existiert noch keine Verknüpfung (rotes Symbol), kann man eine anlegen und dabei bereits aus dem Plugin heraus alle Eingaben machen, also bestehenden Text ergänzen oder neuen eingeben, zwei Schritte (also gemachte Verknüpfung später nochmal mit Text ergänzen) sind aus meiner Sicht unnötig. Man muß dazu natürlich einmalig OMDB-Login-Daten eingetragen haben. Dann wäre es aus meiner Sicht auch vertretbar, die "manuelle Zwischenprüfung" der Verknüpfung wegfallen zu lassen. Die Suchfunktion, ob eine Sendung bereits in der Datenbank existiert, ist ja auch schon da.
falls du mit 'manuelle zwischenprüfung' meinst, dass sich ein admin die angelegte verknüpfung nochmal ansieht und freigibt, bin ich nicht sicher, ob man darauf wirklich verzichten sollte. stand jedenfalls bisher nicht zur disposition. und es ergibt sich auch ein weiteres problem: wenn die sendung noch nicht verknüpft war, kann das plugin den text der omdb nicht anzeigen. der user weiss also gar nicht, ob, bzw was dort steht und überschreibt uu unwissentlich irgendwas. meine ursprüngliche vorstellung war eigentlich, dass ein kleiner kreis der leute für die verknüpfungen sorgt und ein großer kreis eher sporadisch dann beschreibungen macht. letzterer braucht dann von verknüpfungen und wirschauen nichts mehr zu wissen. der editiert die beschreibung und fertig. (wobei auch das leider nicht 100%ig funktioniert, weil das plugin die vorhandenen daten des tvb nicht ändern kann. das bedeutet, dass die angepasste beschreibung erst nach einem update-zyklus in den tvb-daten erscheint, was wohl kaum jemanden zu vermitteln ist. aber besser gehts halt im moment nicht.)
2) Besteht eine Verknüpfung, sollte man die gleichen Eingabefelder zu sehen bekommen, jedoch vorgefüllt mit den aktuell bestehenden Daten. Es sollte auch möglich sein, das Verknüpfungsziel zu aktualisieren, was zum Beispiel wichtig ist, wenn einer Fernsehserie Episodenseiten fehlen, die später eingetragen werden. Eine einstweilige Verknüpfung zur Hauptseite der Serie ist weitaus besser als nichts, aber es sollte auch nicht allzu umständlich sein, das zu korrigieren, wenn es später doch eine Episodenbeschreibung gibt. Benutzer zu zwingen, gleich die Episodenunterseiten anzulegen klappt nicht, dazu braucht man Informationen, die man vielleicht nicht hat (wo die in der Chronologie der Serie hingehört,…) und womöglich unterbleibt es dann gleich ganz wegen des Aufwands. Andererseits will man nicht, daß die TVBrowserdaten vor sich hin veralten, während die OMDB langsam besser wird.
a) es sollte gar keine verknüpfungen auf serien geben. ich jedenfalls gebe sowas grundsätzlich nicht frei. keine ahnung, wie das die anderen admins halten. entweder man machts richtig und legt die episoden in der omdb an, oder man lässt es. da bin ich relativ dogmatisch
. die tvb-daten 'altern' dann auch nicht vor sich hin. bei der nächsten wiederholung ist die sendung nicht verknüpft und wenn irgendwer sie inzwischen in der omdb angelegt hat, dann kann das nachgeholt werden.
b) ja, eine änderungsmöglichkeit von verknüpfungen über das plugin wäre schön, aber das ist ne menge ätzender code für wenig nutzen (du bist in all der zeit der erste, der das thema überhaupt anschneidet). den schuh wollte ich mir damals nicht anziehen und will es heute auch nicht. zumal da auch wieder die freigabe-problematik ins spiel kommt. überhaupt ist eine änderung nicht unbedingt trivial, was aber wieder mit den unzulänglichkeiten von wirschauen zusammenhängt. man muss nämlich darauf achten, auch alle wiederholungen zu aktualisieren, damit wirschauen später die richtige basis benutzt.
Das ganze sollte möglichst "nahtlos" ablaufen: Sendung ohne oder mit magerer/falscher Beschreibung entdecken, draufklicken, gegebenenfalls OMDB nach vielleicht schon vorhandenen Daten durchsuchen, Eingabefelder ausfüllen, fertig. Vor allem sollte es immer gleich aussehen und ablaufen, egal ob schon Daten da sind oder nicht und ob es um zukünftige oder vergangene Sendungen geht. Verwirrung führt zu Fehlern.
die trennung von zukünftig und vergangen rührt aus der trennung zwischen wirschauen und omdb. es ist eben nicht wirklich so, dass alle daten in der omdb liegen. es ist sehr wohl möglich, daten (auch die beschreibung) in wirschauen zu haben. siehe oben meine diskussion mit jo. in wirschauen macht es aber 0 sinn, irgendwas für die vergangenheit zu beschreiben.
Darüber hinaus frage ich mich gerade, wie eine Sendung zu einem solchen Plugin-Symbol kommt, sei es nun blau oder rot; denn nur solche können derzeit bearbeitet werden. Es kann aber durchaus sinnvoll sein, auch für beliebige andere Sendungen OMDB-Eintragungen zu machen und warum dann nicht gleich bequem über TVBrowser? Ein Beispiel worauf ich hinauswill: diese Xmediagrabber-Datenquelle läßt einem die Wahl zwischen deren redaktionellem Beschreibungstext und dem vom Sender gelieferten; analog dazu könnte man doch global die Wahl lassen, ob man (falls beide vorhanden sind) bevorzugt den OMDB-Text anzeigen lassen möchte oder den des Senders. Mir ist klar, daß man dann auch irgendwie die OMDB-Daten herunterladen muß; nicht, daß ich schon ein ausgegorenes Konzept hätte, aber sinnvoll wird die OMDB nur, wenn möglichst viel drin ist.
puh, wie das mit den brillen ist, weiss ich auch gerade nicht. müsste ich nachgucken. ich halte mich an die markierungen des plugins (sprich, die verlinkung). die brillen generieren sich iirc irgendwie aus dem (nicht-)vorhandensein einer beschreibung.
in der zielsetzung stimmen wir ja durchaus überein. ich war mit ganz ähnlichen ideen vor ewigkeiten an die sache rangegangen. aber letztlich scheitert das an vielen haken und ösen und nicht zuletzt an mangelnder mitarbeit. und ich will auch nicht verschweigen, dass die omdb grottig (aber leider alternativlos) ist. die bekommen seit monaten ihre suchfunktion nicht repariert. nicht, dass die je gut funktioniert hätte. schon allein deshalb die die ganze geschichte mit dem verknüpfen eigentlich nur was für leute, die sich da einarbeiten wollen. was ich sagen will: ich wäre froh, wenn der ein oder andere mal ne beschreibung eingibt und das ist leider durch den anmeldezwang bei omdb nur noch unwahrscheinlicher geworden.
[edit] und dann kommt noch hinzu, dass imho die dringlichste baustelle bei dem ganzen system (neben der omdb, auf die wir keinen einfluss haben) wirschauen selbst, und nicht das plugin ist. aber da hat sich bisher niemand dauerhaft mit auseinandersetzen wollen.
[quote]1) Existiert noch keine Verknüpfung (rotes Symbol), kann man eine anlegen und dabei bereits aus dem Plugin heraus alle Eingaben machen, also bestehenden Text ergänzen oder neuen eingeben, zwei Schritte (also gemachte Verknüpfung später nochmal mit Text ergänzen) sind aus meiner Sicht unnötig. Man muß dazu natürlich einmalig OMDB-Login-Daten eingetragen haben. Dann wäre es aus meiner Sicht auch vertretbar, die "manuelle Zwischenprüfung" der Verknüpfung wegfallen zu lassen. Die Suchfunktion, ob eine Sendung bereits in der Datenbank existiert, ist ja auch schon da.[/quote]
falls du mit 'manuelle zwischenprüfung' meinst, dass sich ein admin die angelegte verknüpfung nochmal ansieht und freigibt, bin ich nicht sicher, ob man darauf wirklich verzichten sollte. stand jedenfalls bisher nicht zur disposition. und es ergibt sich auch ein weiteres problem: wenn die sendung noch nicht verknüpft war, kann das plugin den text der omdb nicht anzeigen. der user weiss also gar nicht, ob, bzw was dort steht und überschreibt uu unwissentlich irgendwas. meine ursprüngliche vorstellung war eigentlich, dass ein kleiner kreis der leute für die verknüpfungen sorgt und ein großer kreis eher sporadisch dann beschreibungen macht. letzterer braucht dann von verknüpfungen und wirschauen nichts mehr zu wissen. der editiert die beschreibung und fertig. (wobei auch das leider nicht 100%ig funktioniert, weil das plugin die vorhandenen daten des tvb nicht ändern kann. das bedeutet, dass die angepasste beschreibung erst nach einem update-zyklus in den tvb-daten erscheint, was wohl kaum jemanden zu vermitteln ist. aber besser gehts halt im moment nicht.)
[quote]2) Besteht eine Verknüpfung, sollte man die gleichen Eingabefelder zu sehen bekommen, jedoch vorgefüllt mit den aktuell bestehenden Daten. Es sollte auch möglich sein, das Verknüpfungsziel zu aktualisieren, was zum Beispiel wichtig ist, wenn einer Fernsehserie Episodenseiten fehlen, die später eingetragen werden. Eine einstweilige Verknüpfung zur Hauptseite der Serie ist weitaus besser als nichts, aber es sollte auch nicht allzu umständlich sein, das zu korrigieren, wenn es später doch eine Episodenbeschreibung gibt. Benutzer zu zwingen, gleich die Episodenunterseiten anzulegen klappt nicht, dazu braucht man Informationen, die man vielleicht nicht hat (wo die in der Chronologie der Serie hingehört,…) und womöglich unterbleibt es dann gleich ganz wegen des Aufwands. Andererseits will man nicht, daß die TVBrowserdaten vor sich hin veralten, während die OMDB langsam besser wird.[/quote]
a) es sollte gar keine verknüpfungen auf serien geben. ich jedenfalls gebe sowas grundsätzlich nicht frei. keine ahnung, wie das die anderen admins halten. entweder man machts richtig und legt die episoden in der omdb an, oder man lässt es. da bin ich relativ dogmatisch ;). die tvb-daten 'altern' dann auch nicht vor sich hin. bei der nächsten wiederholung ist die sendung nicht verknüpft und wenn irgendwer sie inzwischen in der omdb angelegt hat, dann kann das nachgeholt werden.
b) ja, eine änderungsmöglichkeit von verknüpfungen über das plugin wäre schön, aber das ist ne menge ätzender code für wenig nutzen (du bist in all der zeit der erste, der das thema überhaupt anschneidet). den schuh wollte ich mir damals nicht anziehen und will es heute auch nicht. zumal da auch wieder die freigabe-problematik ins spiel kommt. überhaupt ist eine änderung nicht unbedingt trivial, was aber wieder mit den unzulänglichkeiten von wirschauen zusammenhängt. man muss nämlich darauf achten, auch alle wiederholungen zu aktualisieren, damit wirschauen später die richtige basis benutzt.
[quote]Das ganze sollte möglichst "nahtlos" ablaufen: Sendung ohne oder mit magerer/falscher Beschreibung entdecken, draufklicken, gegebenenfalls OMDB nach vielleicht schon vorhandenen Daten durchsuchen, Eingabefelder ausfüllen, fertig. Vor allem sollte es immer gleich aussehen und ablaufen, egal ob schon Daten da sind oder nicht und ob es um zukünftige oder vergangene Sendungen geht. Verwirrung führt zu Fehlern.[/quote]
die trennung von zukünftig und vergangen rührt aus der trennung zwischen wirschauen und omdb. es ist eben nicht wirklich so, dass alle daten in der omdb liegen. es ist sehr wohl möglich, daten (auch die beschreibung) in wirschauen zu haben. siehe oben meine diskussion mit jo. in wirschauen macht es aber 0 sinn, irgendwas für die vergangenheit zu beschreiben.
[quote]Darüber hinaus frage ich mich gerade, wie eine Sendung zu einem solchen Plugin-Symbol kommt, sei es nun blau oder rot; denn nur solche können derzeit bearbeitet werden. Es kann aber durchaus sinnvoll sein, auch für beliebige andere Sendungen OMDB-Eintragungen zu machen und warum dann nicht gleich bequem über TVBrowser? Ein Beispiel worauf ich hinauswill: diese Xmediagrabber-Datenquelle läßt einem die Wahl zwischen deren redaktionellem Beschreibungstext und dem vom Sender gelieferten; analog dazu könnte man doch global die Wahl lassen, ob man (falls beide vorhanden sind) bevorzugt den OMDB-Text anzeigen lassen möchte oder den des Senders. Mir ist klar, daß man dann auch irgendwie die OMDB-Daten herunterladen muß; nicht, daß ich schon ein ausgegorenes Konzept hätte, aber sinnvoll wird die OMDB nur, wenn möglichst viel drin ist.[/quote]
puh, wie das mit den brillen ist, weiss ich auch gerade nicht. müsste ich nachgucken. ich halte mich an die markierungen des plugins (sprich, die verlinkung). die brillen generieren sich iirc irgendwie aus dem (nicht-)vorhandensein einer beschreibung.
in der zielsetzung stimmen wir ja durchaus überein. ich war mit ganz ähnlichen ideen vor ewigkeiten an die sache rangegangen. aber letztlich scheitert das an vielen haken und ösen und nicht zuletzt an mangelnder mitarbeit. und ich will auch nicht verschweigen, dass die omdb grottig (aber leider alternativlos) ist. die bekommen seit monaten ihre suchfunktion nicht repariert. nicht, dass die je gut funktioniert hätte. schon allein deshalb die die ganze geschichte mit dem verknüpfen eigentlich nur was für leute, die sich da einarbeiten wollen. was ich sagen will: ich wäre froh, wenn der ein oder andere mal ne beschreibung eingibt und das ist leider durch den anmeldezwang bei omdb nur noch unwahrscheinlicher geworden.
[edit] und dann kommt noch hinzu, dass imho die dringlichste baustelle bei dem ganzen system (neben der omdb, auf die wir keinen einfluss haben) wirschauen selbst, und nicht das plugin ist. aber da hat sich bisher niemand dauerhaft mit auseinandersetzen wollen.