Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

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Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von jb » 04 Mai 2013, 21:09

danke Christoph,

ad.1.) dieses Phänomen ist mir noch gar nicht aufgefallen. Bisher habe ich nur bemerkt, daß das Abgleichen von nicht identischen Sendungstiteln öfters mal "in die Hose geht".

ad. 2) lag beim nxtvepg "auf der Hand", weil die Sender schon vor dem Mischen existieren. Beim Mixed-Daten-Plugin bin ich gar nicht auf die Idee gekommen.

ad. 3.) Grundsätzlich können nur bekannte Felder verwendet werden. Wenn neue hinzukommen, und ich das verpenne, bzw. nicht die Zeit für eine Änderung habe, dann fehlen die.

Ich hab' mal alles mal mit auf die ToDo-Liste geschrieben. Ich könnte es aber auch eine "Aufschieb"-Liste nennen. Bin zur Zeit und auch in näherer Zukunft zu stark familiär eingespannt. (sorry).

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von CHF » 04 Mai 2013, 15:49

Hallo,

herzlichen Dank erstmal, die Version 0.0.0.5 funktioniert seit damals recht gut und auch unter 3.3 noch.

Inzwischen sind mir noch ein paar Kleinigkeiten aufgefallen:
  1. Haben beide Quellen unterschiedliche Anfangszeiten derselben Sendung, wird anscheinend nur in eine Richtung nach einer Sendung passenden Titels gesucht, nämlich von der Primärquelle aus in die Zukunft.
  2. Die Einstellung der Optionen muß für jeden neuen „Mischsender“ erneut von den Grundeinstellungen aus vorgenommen werden.
  3. Es werden nicht alle „Felder“ aus den Originalquellen übernommen, allem Anschein nach nur dem Plugin namentlich bekannte.
Zu 1.: Beispiel:

In der Primärquelle beginnt eine Serie um 21:00, um 21:55 die nächste Folge. In der Sekundärquelle beginnt die erste Folge aus unerfindlichen Gründen um 21:01, die zweite ebenfalls um 21:55. => In den gemischten Daten erscheinen in BEIDEN Folgen die Daten der ZWEITEN Folge der Sekundärquelle, da auch hier der Titel paßt.

Zu 2.:

Das Nxtvepg-Plugin bietet eine ähnliche Funktion wie das Mixed-Plugin, Datenergänzung aus einer anderen Quelle. Dort gint es eine praktische „Sammeleinstellung“, um bei allen eingerichteten Ergänzungen die gleichen Einstellungen vorzunehmen. Es wäre praktisch sowas auch hier machen zu können, das ist aber nur ein Wunsch von mir, geht natürlich auch so.

Zu 3.:

Insbesondere „Zusätzliche Information“ (nicht „Beliebige Information“) ist mir hier aufgefallen, in TV-Browser 3.3 (vorher ist mir das nicht aufgefallen) stehen hier oft interessante Dinge drin, wie eine allgemeine Beschreibung zu Fernsehserien oder welche Untertitel es gibt.

Mein Vorschlag: Unbekannte Felder nach einem Standardverfahren (primär, falls dort nicht vorhanden sekundär) übernehmen. Für dieses spezielle Feld wäre eine Auswahlmöglichkeit schön.

Zum Feld „Beliebige Information“:

Auch noch ein Wunsch: da steht oft nur drin, daß keine vorhanden ist, könnte das ignoriert werden, also in dem Fall als „Feld gar nicht vorhanden“ betrachtet werden? Sonst muß man sich für eine Quelle entscheiden, die auch dann mit diesem nutzlosen Hinweis aufwartet, wenn die andere Quelle nützliche Daten hätte. Das ist nicht ganz so wichtig, weil ich kaum brauchbares in dem Feld gefunden habe, ich glaube nur seltsame Zahlen aus dem CleverEPG. Den Hinweis braucht man aber nun wirklich nicht, denke ich.

Viele Grüße und schönen Dank für die nützlichen Plugins/Programme,

Christoph

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von jb » 21 Jan 2013, 21:55

Hm, warum ist die neue Version „0.0.0.4“ dann viel kleiner als die „0.0.0.4 beta“
jar-Dateien sind gepackt - (so wie zip-Archive). Vermutlich habe ich bei 0004beta eine niedrigere Kompressionsrate verwendet.
warum tat die Beta es bei mir bis heute nicht?
0004beta war vor der Veränderung. die "neue 0004" sollte eigentlich 0005 heißen. (und steht jetzt auch so unter dem o.g. Link)

gruß
jb

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von CHF » 20 Jan 2013, 23:45

jb hat geschrieben:Als ich gesehen hab, daß das Plugin noch nicht als "stable" gesetzt war, hab ich nur das korrigiert - und vergessen die Versionsnummer hochzuzählen.
Hm, warum ist die neue Version „0.0.0.4“ dann viel kleiner als die „0.0.0.4 beta“ und warum tat die Beta es bei mir bis heute nicht?

Größenvergleich:

Code: Alles auswählen

$ ls -l .tvbrowser/3.2.1/plugins/MixedDataService.jar /usr/local/download/2013.01.17.21.39.MixedDataService.jar
-rw-r--r-- 1 christoph users 57190 Jan 17 21:39 .tvbrowser/3.2.1/plugins/MixedDataService.jar
-rw-r--r-- 1 christoph users 56276 Jan 17 08:08 /usr/local/download/2013.01.17.21.39.MixedDataService.jar
Ich hatte es erst über den Link geladen, aber noch nicht installiert, später dann die Plugins alle aktualisiert, fetsgestellt, daß Deines mit dabei war und für die endgültige Version gehalten, was zunächst nicht geholfen hatte (neu gestartet und gewartet und manuelle Updates gemacht).

Heute habe ich die Dateien verglichen, den Unterschied bemerkt, und kaum hatte ich die neue, ging es. Die „0.0.0.3 beta“ war vorher installiert und daß die nicht noch versehentlich aktiv war, hatte ich geprüft.

Viele Grüße, Christoph

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von jb » 20 Jan 2013, 21:05

Stimmt - danke für den Hinweis.
Da ist mir ein Fehler unterlaufen. Als ich gesehen hab, daß das Plugin noch nicht als "stable" gesetzt war, hab ich nur das korrigiert - und vergessen die Versionsnummer hochzuzählen.

jb

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von CHF » 20 Jan 2013, 20:02

jb hat geschrieben:müsste jetzt funktionieren
Danke, das sieht gut aus! Zunächst hatte ich die mit der „0.0.0.4 beta“ verwechselt, die über das eingebaute Update reinkam, aber da ist diese Version wohl noch nicht drin?

Viele Grüße, Christoph

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von jb » 17 Jan 2013, 21:26

müsste jetzt funktionieren: MixedDataService 0004

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von CHF » 09 Jan 2013, 04:24

jb hat geschrieben:
CHF hat geschrieben:1) Wenn die Anfangszeiten übereinstimmen und die Sendungen (also nächste Anfangszeit auch gleich) gleich lang sind, kümmere Dich nicht um den Titel.
2) Anderenfalls versuche, anhand des Titels die passende Zuordnung zu finden.
[…]Ich setzt es mal auf meine ToDo Liste.
Danke!
jb hat geschrieben:In den nächsten Tagen wird aber eher nichts passieren - also Geduld bitte.
jb
Ja, sicher, ich warte ganz geduldig, bis es vielleicht irgendwann mal ein Update gibt, Zeitmangel habe ich gerade auch mal wieder. Ich teste auch gerne Vorabversionen, wenn das die Sache vereinfacht, aber eher nicht vor Dienstag.

Christoph

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von jb » 08 Jan 2013, 21:08

1) Wenn die Anfangszeiten übereinstimmen und die Sendungen (also nächste Anfangszeit auch gleich) gleich lang sind, kümmere Dich nicht um den Titel.
2) Anderenfalls versuche, anhand des Titels die passende Zuordnung zu finden.
Wäre m.E. ein ganz guter Ansatzpunkt. Ich setzt es mal auf meine ToDo Liste. In den nächsten Tagen wird aber eher nichts passieren - also Geduld bitte.

jb

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von CHF » 08 Jan 2013, 01:10

Hm, beim Cleverepg sieht es nun schon wieder anders aus, die als kostenlos deklarierten Daten haben wieder Titel, gerade heute beim ZDF sehe ich aber tatsächlich welche, die in den Anfangszeiten abweichen, während die Nextview–Daten mit denen vom TVBrowser sowohl in den Zeiten, als auch den Titeln übereinstimmen. Da frage ich mich, wonach man sich noch orientieren soll…

TV5 Monde Europe (heißt im Nextview fälschlich TV5 FBS) ist heute ein gutes Negativbeispiel:

TVBrowser | Nextview | CleverEPG (nur Anfangszeiten, da Titel „versteckt“)
1:24 LES CHIENS VERTS | 1:25 Les chiens verts | 1:25
1:44 LA FRANCE SAUVAGE | 1:45 La France sauvage | 1:50
2:35 TV5MONDE LE JOURNAL | 2:35 TV5MONDE, le journal | 2:45
2:59 360° – GÉO | 3:00 360°–GEO | 3:05
3:51 C'EST PAL LE BOUT DU MONDE ! | fehlt ganz | fehlt ganz
4:00 TV5MONDE LE JOURNAL | 4:00 TV5MONDE, le journal | 4:00

So geht das dann lustig weiter.

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von CHF » 07 Jan 2013, 22:10

Oh, das mit den Zeiten stimmt natürlich, bei kurzfristigen Änderungen weichen die voneinander ab.

So was wie zweistufige Entscheidungen wären womöglich gut:

1) Wenn die Anfangszeiten übereinstimmen und die Sendungen (also nächste Anfangszeit auch gleich) gleich lang sind, kümmere Dich nicht um den Titel.
2) Anderenfalls versuche, anhand des Titels die passende Zuordnung zu finden.

Das sollte jetzt auch keinen Vorwurf darstellen…

Was Nextview angeht, hat TV5 noch Daten, Kabel 1 sendet zumindest über Satellit nicht mehr. Viel mehr als die Titel haben die Schweizer, die den TV5-Text machen, aber bei den deutschen Programmen nicht.

Christoph

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von jb » 07 Jan 2013, 21:12

Was gewöhnlich zuverlässig übereinstimmt, sind die Anfangszeiten, die Titel variieren zum Teil beträchtlich, zum Beispiel zwischen Nextview-Daten und denen aus dem TV-Browser. So ist das Plugin nutzlos...
Das tut mir leid.

Wegen abweichender Nextview-Daten*, aber vor allem wegen der Teletext-Zeiten* (bei denen es noch kurzfristig Änderungen geben kann) habe ich das Plugin so geschrieben, wie es jetzt ist.

jb

(*wie die heute aussehen, weiß ich allerdings nicht - ich hab' schon länger keine Möglichkeit mehr, die auszulesen.)

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von CHF » 07 Jan 2013, 03:16

Hallo,

der Titel ist oft unterschiedlich, auch wenn es sich hier nicht um einen „abonnementlosen“ Test mit dem Cleverepg hielte. Was gewöhnlich zuverlässig übereinstimmt, sind die Anfangszeiten, die Titel variieren zum Teil beträchtlich, zum Beispiel zwischen Nextview-Daten und denen aus dem TV-Browser. So ist das Plugin nutzlos, ein „Feature“ kann ich da nicht erkennen.
  • Früher waren beim Cleverepg die Daten aus der frei verfügbaren Liste einschießlich Teitel vollständig, die abonnementpflichtigen blieben ohne Anmeldung einfach leer.
  • Auf einmal erschien bei den kostenpflichtigen Sendern der obige Hinweis statt des Titels, der Rest der Daten wurde nun auch komplett übertragen, die abonnementpflichtigen Sender blieben also nicht mehr völlig leer.
  • Seit kurzem sehen offenbar alle Daten so aus, die Titel fehlen, der Rest ist da.
Natürlich kann ich im Nachhinein nicht mehr nachvollziehen, wie genau das „früher“ war, als der kostenlose Teil des Cleverepg noch vollständig war, jedenfalls hat es auch da schon nicht durchgehend funktioniert. Mag sein, daß ich dann und wann auch nicht lange genug gewartet hatte. Werden zum Beispiel auch laufende oder nur künftigew Sendungen gemischt?

Wie dem auch sei, sich auf mehr als die Anfangszeiten zu verlassen, halte ich für verfehlt, so Sachen wie „Phase IV“ und „Phase 4“ (für diesen „Ameisenfilm“, hier mal als Beispiel) habe ich regelmäßig gesehen. Für sowas einen „unscharfen“ Vergleich zu machen, ist kompliziert und fehleranfällig, man sollte sich also einfach drauf verlassen, daß die Benutzer nicht so dämlich sind, unterschiedliche Sender zu mischen und verschiedene Anfangsteiten bei Daten für denselben Sender habe ich bewußt noch nicht gesehen.

Bevor jetzt Befürchtungen kommen, die Xmedias könnten wegen angeblicher Begünstigung von Urheberrechtsverletzungen rumheulen, wenn man das ändert: dann sollen sie's gefälligst wie früher machen und die Abo-Sender nicht ohne Paßwort beliefern. Möglichst viel Werbefläche zu bekleben und dann nur noch die Überschriften für teuer Geld zu verkaufen, war schließlich ihre Entscheidung.

Viele Grüße, Christoph

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von jb » 06 Jan 2013, 20:52

hallo CHF,
nach den von Dir vorgestellten Daten liegt das Problem wohl hier:
CleverEPG: Die Welt von morgen
TVBrowser: nano
--> total unterschiedliche Titel --> (für MixedData) andere Sendung --> wird nicht gemischt.
Zumindest in diesem Fall: It's not a bug, it' a feature!
(wobei das Titel-Matching durchaus noch fehlerhaft ist: z.B. heute - heute jornal - heute show liefern fehlerhafte Daten.)

jb

Re: Mixed-Plugin & 3.2.1 unzuverlässig

von CHF » 06 Jan 2013, 14:46

Also, das Auto–Update ist aktiviert, ich dachte aber, ich könne das auch erzwingen, also einfach die Datenquelle anhaken und laufenlassen?

Ich habe jetzt mal ein Beispiel von Fehlverhalten kopiert:

1) Die Cleverepg–Daten:

Code: Alles auswählen

Mo, 14. Jan · 07:00-07:30 · 3sat
CleverEPG Zugang erforderlich
Die Welt von morgen

 
Genre
Magazin
 
Beliebige Information
4768627 (?)
 
Formatinformation
          
 
Moderation
Kristina zur Mühlen
 
Sendungsdauer/ -ende
30 min (bis 07:30)
 
Details zur Qualität der Daten
2) Die TVBrowser–Daten:

Code: Alles auswählen

Mo, 14. Jan · 07:00-07:30 · 3sat
nano

 
Markiert von
       
 
Plugin-Icons
    
 
Genre
Magazin (Wissenschaft, Technik und Umwelt - Naturwissenschaften)
 
Beliebige Information
Keine weiteren Informationen (?)
 
Wiederholung vom
(Wh.)
 
Formatinformation
    
 
Webseite
www.3sat.de/nano/nano_titel.html
 
Sendungsdauer/ -ende
30 min (bis 07:30 - 30 min netto)
 
Details zur Qualität der Daten
3) Die gemischten Daten:

Code: Alles auswählen

Mo, 14. Jan · 07:00-07:30 · 3sat
nano

 
Markiert von
       
 
Plugin-Icons
    
 
Genre
Magazin (Wissenschaft, Technik und Umwelt - Naturwissenschaften)
 
Beliebige Information
Keine weiteren Informationen (?)
 
Wiederholung vom
(Wh.)
 
Formatinformation
    
 
Webseite
www.3sat.de/nano/nano_titel.html
 
Sendungsdauer/ -ende
30 min (bis 07:30 - 30 min netto)
 
Details zur Qualität der Daten
Hier kann man schön sehen, daß die gemischten Daten nur die Informationen des primären Angebots umfassen, die Information „Moderation“ beispielsweise wird nicht übernommen und die Formatinformationen (sieht man hier nicht, weil nur Text kopiert wurde) sind auch nicht vermischt. Funktioniert das nur in einem bestimmten Zeitbereich, also „Gegenwart bis Gegenwart + Zeitspanne“ oder so was ähnliches?

Das Programm läuft weit länger als eine halbe Stunde.

Viele Grüße, Christoph

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